引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame2/1692536239/
485: 名無しさん ID:47ECfyyW0
斧は殴るだけだからいいよな
スタチャもバインドもブロビもない盾とかダストもレゾもない弓とかどうなるのやら
スタチャもバインドもブロビもない盾とかダストもレゾもない弓とかどうなるのやら
491: 名無しさん ID:u9ru+pYt0
>>485
サンチャ強襲からのクレセントでわからせていけ
弓はチクチクしとけばいいよいてもいなくても変わらんし
サンチャ強襲からのクレセントでわからせていけ
弓はチクチクしとけばいいよいてもいなくても変わらんし
780: 名無しさん ID:pvJvBr+60
斧をナーフしなかったのが最高にエアプ
794: 名無しさん ID:mZVPl1XN0
>>780
お前みたいのが僻んで言ってるだけだもんな
斧を下方修正すると尚更遠距離に固着するからやらないと思うぞ
逆に強くするかもな
お前みたいのが僻んで言ってるだけだもんな
斧を下方修正すると尚更遠距離に固着するからやらないと思うぞ
逆に強くするかもな
781: 名無しさん ID:teXrD+Ss0
斧はお手軽に強いよな
ラッシュでコンボ稼いでSA張ってイグニッションから蹴りドレスパくるくるするだけだし
ラッシュでコンボ稼いでSA張ってイグニッションから蹴りドレスパくるくるするだけだし
795: 名無しさん ID:+UVGof3M0
斧はナーフしなくていい
変わりに他のクラスを斧レベルに強化してバランスを取るのが理想的だ
まあバンナムだからお察しなんだけども
変わりに他のクラスを斧レベルに強化してバランスを取るのが理想的だ
まあバンナムだからお察しなんだけども
808: 名無しさん ID:1QUFBilZ0
斧しかやったことないいうても斧しかやらなくていいんじゃねレベル
HP4000削られて真っ黒でも普通にもりもりすぐ回復するし・・・
HP4000削られて真っ黒でも普通にもりもりすぐ回復するし・・・
コメント一覧
お金落とす奴は衣装しか気にしないから斧ナーフは普通に来るぞ
斧ナーフされても課金するやつには興味がないぞ
大きな問題点はドレフィくらいだと思う。
ドレフィを弓に、蘇生を斧でいいんじゃないかね。それも不満が上がるだろうが。
斧の火力面のナーフはいらん。
斧というよりドレフィがナーフされるでしょ
このスキルあるかないかで安定性が別次元すぎる
僅かながらのテストプレイでも成り立たないと気づいてしまったんだろ
弓といえど回復能力は知れてる中で、#10の槍テストプレイなんか最初のバトルエリアで床ペロしそうだったし
戦闘時間の8割はSAついてるけど問題ないな！
常時SAの槍が実装されたからヨシ！
何も考えずにボタン押すだけでいいとか良い立ち位置の職業だと思う
こういう職があってもいいんじゃねえの
俺はつまらないから盾か槍使うけどね
7.(頼む！斧でアヘプレイしたいからナーフしないでくれぃ…！)
心読むのはやめたれw
斧使う奴がPTいないとドレフィがないってことだから困るのは槍と杖なんだよな
斧以外にドレフィ渡せば誰も困らないよ
ドレフィを消すじゃなくて渡すな所が…。俺の使ってるクラスに来いに見える。
スキル枠がきつい職もあるから来られると困る可能性もあるな。
枠が余ると言ったらやっぱ玉かな。
もうナーフで調整の流れを運営が作ってしまったから斧もナーフするしかないよ。周りをそれに合わせてアッパーはキリがないうんぬんメガネのやつが高速詠唱で唱えてただろ
仮にナーフしないならなんで他は許されて杖玉だけギルティって話にもなる、一度ナーフしたと言うことはその辻褄合わせも必要になる
拘束詠唱は木村のユニークスキルだから国に帰れ
別に辻褄合わせなんていらんだろ
なんでこうしたら他も同じようにこうするべき論者ばっかりなんだ？
ナーフを元に戻すか緩和しろなら理解するけどさ
玉や杖がアホみたいな理由でナーフされたからでしょ
現状ユーザの採用率とか斧がぶっちぎりな訳で揚げ足取られてる構図やろ
次に運営が斧はそのまま玉、杖バフなら見直すけどどうせ明後日の方向に行くんだろな
>>なんでこうしたら他も同じようにこうするべき論者ばっかりなんだ？
そりゃそうだろw仮にお前さんは自分が理不尽な理由で逮捕されて周りも同じことしてるのにお咎めなしでなんとも思わないの？
例えの程度が下手すぎるw
今回のナーフは授業中クラスでふざけてたやつらがいて、1、2番目のリーダー格だったやつ2人が怒られた感じやろ
他もふざけていたがお咎められないことはある
その例えならその二人よりよっぽどボス猿してる斧は絶対叱られるじゃんw
んで次にまた別にはしゃぐやつが叱られるだけ、例えたところでブルプロ運営のやることもやったことも変わらないよ
それともブルプロ先生は生徒の本質を適格に見極める慧眼をお持ちで？w使用率がどうとか言ってますが
ナーフ前はアイシクルゲーのグルグル集敵ゲーだったろ。しかもグルグルつえーし
とはいえ今は斧一強だからナーフあるかもな。今のうちに槍に持ち替えておけよ
営業成績が良い2人が僻地へ飛ばされて同じくらい営業成績の良い奴が出世した、くらいの感覚だな
これにしよう
君頭いいね
ドレフィをナーフしたら斧以外の火力職が死ぬだけなのでしなくていい、そして弓に押し付けるな弓のスキル欄が一つ死んで斧のスキル欄が一つ自由になるだけだ。
イグニッションβ＋ドレスパβがぶっ壊れスキル。高火力＋全快レベルの回復力。
SAあっても雷やられで～なんてのは他職も同条件、そもそもSAが高優遇。攻撃避けなきゃ死ぬのは皆同じ。
ナーフはしなくていい、こういう単純操作で強いクラスが一つあればライト勢に受け入れられる。
PvEの初スキル調整でナーフから入る時点で悪手だけどナーフした理由がイカれすぎててもう何がきても驚かん
PT全体に恩恵あるスキルをナーフしても斧以外の火力職が死にやすくなるだけだろ。ドレフィを弓に押し付けたら弓のクラススキル枠が一つ潰れるだけだから止めろ。
斧の火力面のナーフはネガティブ要素強くてゲームが終わるから要らん、単体での回復力が異様なのを運営は認識すべきだし、ハイリスクハイリターンである筈の杖が空気なのを何とかしろ。アイシクルナーフしてもアイシクルしかミッションで活きてない、チャージスキル撃つ余裕など無いのだから。
そもそも敵が無駄に群れてて攻撃一つで簡単に怯んだり状態異常にかかるとかゲーム性が終わってるからウォクラやドレフィとか極端なスキルに頼ることになってんのよな
斧もリーチが短い代わりに高攻撃力ってデメリットの上にメリットあるんだけどな…(なお、玉)
遠距離攻撃やってくる敵がドレスパから絶妙に離れてイライラするから
ソロ爪痕で試してみ
やってみたけど玉より快適だったわ
やっぱりナーフが必要やね
ほんとな
玉のもっさり動作に慣れてから斧使ったら回避が余裕過ぎてワロタ
いや、玉のアッパーが必要だろ
ぐるぐる以外のスキルにSAをつけろ
斧が強いっつーか、ストレス少なめで遊べるのが斧だけって表現の方が近い
そりゃ全くストレスの無いゲームなんか味気無いというのは分かるが、
いくら何でもストレス貯める方向に振れ過ぎだろ
ゲームを作りたいのか刑罰を作りたいのかどっちなんだ
ナーフした理由がおかしいっていってるやつが一定数いるみたいだけど、どこがおかしいのかまったくわからん
使用率高いからナーフ
状況によるけどナーフ後のスキル構成が使用率高ければナーフされる
ナーフがナーフを呼ぶ悪循環になる可能性ある
使用率に関してはアイシクルの話だけど、それ自体は他スキルの強化で対応したんだぞ。
弱体化されたのはバグ挙動に近い怯みハメの部分。そこ自体は直接に使用率下げるための調整ではないんじゃないか？
ブリザは確かにやりすぎではあるが、cd制に変えて一応別運用を想定の調整。
玉のロクボはリスクリターンが見合ってないから弱体化。
使用率を直接の理由としての嫌がらせレベルのナーフは一応してないと思うけど…ダメなの？これでも使用率ナーフって言うの？
逆にさ、例えばロックボディのリスクリターンが見合ってないとはいうけどさ、
どういう物差しで見ると見合ってないとなるの？
装甲が厚くて困るのはモブだけだよね？
具体的に何と言わないから運営が楽されて困るみたいな捉え方されて不満が出るのよ
ロクボならダスボルの強力な集敵を簡単に何度も再現できてしまうところ。強い行動が簡単に出来るのは良いことだけど同時にゲーム性が下がることになる。
さすがにあそこまでカチカチだと今は無理だな。今は行けるな。とか簡単な事でも判断する事ほぼ無くなるでしょ。
対人戦ゲームじゃなくてもある程度の駆け引きは必要だと思う
嫌がらせするならそもそもダスボルナーフしてる。
放送でもダスボル強いのは別にいいって言ってたでしょ
調整内容と理由はもっとしっかり話してほしい。
そこは完全に同意。
いきなり30～40%がおかしいってのが総意じゃね
カチカチ過ぎるのが嫌なら普通は上限設けるとかやるんだよ
パラメータなんて半分以下にしたらまともに機能しなくなるのが殆どだから
ナーフは妥当だが、数値がありえない
ユーザがHPモリモリ側にイマジン選別するとは思ってなかった説もあり得なくはないな
そもそもなぜ皆HPに振るのか理解してんのかね
＞対人戦ゲームじゃなくてもある程度の駆け引きは必要だと思う
それを言い出したらナーフ以前に
回避攻撃＜ログボ脳死で殴る
ってなっているのがおかしい
ログボ発動中でも脳死より発動条件が難しい攻撃を当てた方が明らかに強ければログボで以上にカチカチだとしてもゲーム性が下がることは無いな
ロクボって打ったつもりだったのに全部ログボになっててトコヨ草
結局、なぜ今回弄られたスキルに白羽の矢が立ったのか、値をどう決めたのかは闇の中
予想ごっこの方が本編より楽しいまであるのも問題よ
だから弱体化されて効果が貴重になり回避(ロクボ温存)とSA受け(ロクボ消費)っていう選択が発生するようになったんじゃ…？
たしかに回避攻撃にもう少しメリットは欲しいね。そこでSA付与でもいいくらい
それにスキル枠使用してるし、効果中の行動が強化されるのはおかしくないよ。以前は効果が強すぎただけ。
＞だから弱体化されて効果が貴重になり回避(ロクボ温存)とSA受け(ロクボ消費)っていう選択が発生するようになったんじゃ…？
選択肢？むしろ減ったよ
昔
①HP盛
ロクボ(全受け脳死攻撃)
②攻撃盛
ロクボ(やばい攻撃は回避必須)
現在
HP盛らなきゃ割れる
ブリザはやりすぎ
自分で答え言ってんじゃん
いやアイシクル自体もナーフしてますがな
都合悪いことは見ないスタイルやめなー
このスキルが強いからでプラグスキルをチューニングチケとか課金チケで特化してる人もいるわけで、じゃあナーフしますね！ってなったらその特化してる人が無駄金を使わされ、萎えて引退するケースがある。強くなるために50レベル上げや苦労があるのに台無しにされたらやる気なくなるだろ
アイシクルは火力プラグに影響なし。ブリザードは課金して厳選するほどのやり込み勢で火力とHP捨てて氷属性のプラグ差してた人いるの…？。ロクボも、cd短縮とHP上昇は無駄にはならない。って感じで今回の修正で武器とプラグそのものが無駄になる可能性は低いんじゃない？
言ってる事自体は本当にその通り、でも今回に限ってはその理由は当てはまらないと思う。
何がなんでも叩きたいがために言ってる人達の発言だと思われても仕方ないと思う。
ブリザードプラグ全力したひとだっていうならごめんよ
ロクボプラグ2種星5×2本した玉やが普通に萎えたぞ
無駄にはならないで済むんだったらネトゲのバランス調整なんてどこも派手にやる
さすがにこの馬鹿みたいに大雑把な調整は初めて
運営がこういう考えで今後良くなることは絶対にないと断言できるわ
ドレフィは調整必須だよな。条件付きでCAに短時間リーク付与とかでも十分な気が…
同時に弓の回復関連の強化もするべきだと思うけど。
アイシクルとロクボの弱体化は一応納得は出来る。この２つは難易度(今後のインフレ含めて)を気にしての調整内容なんだろうけど、ここ調整するなら皆が思う程の完全エアプでは無いだろうし、何でドレフィ放置したのか本当に謎だわ。
玉杖ナーフからの斧強化ぶっ壊れで乾いた笑いが出てくる
ドレフィは放置しないと斧以外が死ぬ
下手な仲間プレイヤーの為にドレフィがあるのに、斧は自前回復があるからともかく杖や弓とか一番困るのは斧以外やぞ…ナーフしろはダウンしまくる仲間が今より遥かに増えるよ？弓6や槍6で上級神や産屋行ってみろよ、ボロボロ死ぬぞ
弓の回復性能上げりゃいいだけだろ
ヒール持たされてるのにまるで機能してないのがおかしいねん
ブリザードが前のままならチェインで十二分だったんだが。。斧も杖もいないなら知らねｗ
ドレフィナーフで困るのは斧以外だぞ
玉ナーフで困るのは玉以外って言われながらこのザマだから運営には通用しないと思う
やる時は頓珍漢な方向でやってくる
使用率しか見てないから新規にクソテンプレでも浸透させて分散させよう(提案)
猿でも出来る職というの用意するのは大切だと思う
だからナーフでもしようものなら大反発と引退宣言殺到ものだぞ
その辺も本当はターゲット層をはっきりさせるべきなんだよね
とてもガチガチ組を狙う見た目でも難易度にも見えんから
てっきりライト勢をターゲットの中心に置いてるかと思ってたわ
弓をヒーラーにしたいんだったらナーフ必須だと思う
火力はそのままでいい
でも弓なしの野良がきつくなりそうだから全職にまともな自己回復持たせればいいよ
全員火力というのが基本的な考え方で
タンク的な役割”も”出来る盾玉
ヒラ的な役割”も”出来る斧弓
バフデバフ”も”撒ける杖槍
みたいな調整だったんだから、火力を合わせつつ
補助は誰でもしっかり担える方がやりがいは出ると思うんだよな
盾や弓がいらん扱いされてたのは補助が弱かっただけ
まぁ、賛否あるだろうけど斧のナーフは必要だと思うよ
じっくり考えたけど、調整するべきなのは回復スキルではなくSAだね
ウォークライからSAを無くして別の効果に置き換えれば良い
斧は技を潰されるリスクがないからドレスパを完遂しすぎていたのがバランスの悪い原因
SAがなくなれば結果的にドレスパ解雇で異常な自己回復力はなくなる
それでもクラスアクションにSAがあるし他の回復スキルもあるから問題はないはず
そしてユーザー減が加速して
俺たちはまともな調整をしたのにユーザーがバカだから引退した
俺たちは悪くないんだって思いながらサ終するんだね
難しくするのは別に構わないが、制限時間は事実上の撤回くらいしないと億劫が勝ちそうではある
クリア失敗は荒れる元
技を潰されるリスクはあるし玉かまとめた奴にヘイトがあるからドレスパ完遂してるだけだぞ
いうほど斧だらけにならんし弓もいるし別にいいべ
俺含めて3人以上斧は結構あるんだが…
EXとか斧だらけですが
せや、ドレフィをクラス共有アビリティにすればええやんけ
斧さんの存在価値が無くなってまう
斧を弱体します、ご理解下さい
雑魚は斧接着させてりゃいいんだからナーフしなくていいぞ
玄人顔でナーフは妥当とか言ってる連中は運営と同じで局所的な視点しか持ってなさそう
玉ナーフで玉の人口が絶望的になったしそれ以外にもナーフに萎えて辞めたユーザがいるのに見えていないのだろうね
斧に対してナーフは妥当とか言ってるユーザいるけどナーフより先にバグとコンテンツに力を入れろって思うよ
なんで斧ナーフしたいのかよくわからん
斧弱体化したらガチガチPT組まんと上級もEXもクリア率落ちるんちゃう？
EX二段100回ぐらいやってる俺からしたら各職そこそこバランスいいと思うけどね
全職1人ずついると各々が必要な仕事してる感あるし